【議論】何故ゲームのやりこみは認められないのか?

ゲーム,雑談(ゲーム)雑談

1: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:10:24.17 ID:1EUrXcpI0
勉強やりこむ=頭いいね!将来有望だ
運動やり込む=努力家で根気強いね!
ゲームやり込む=遊んでばっかいるなよ。少しは運動やら勉強しろ。このクズ。だからバカなんだよ
何故なのか?
ただ努力する分野が違うってだけで何かを極めたり努力出来るって意味合いでは一緒なのに
結局金にならなきゃ全部遊びと判断するのだろうか

3: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:14:03.05 ID:uXUx0Qf7d
>>1
勉強やスポーツと違って、やりこんだ先でその経験が広く役立ったり応用が効かなかったりだからだろ
5: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:15:29.50 ID:10sRAeLD0
>>3
スポーツマンの脱落組でコネでコーチなり一般企業の営業職なりで拾って貰える一部の人はともかく、そこに有りつけない人たちは・・・
15: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:20:52.91 ID:uXUx0Qf7d
>>5
やってたスポーツそのものの経験じゃなくても、スポーツを続けてきて培われた肉体的なものや精神的なものはあるからな
それでもやっぱり現実にはスポーツを続けるのだって反対する親は少なくないぞ
続けるにしてもスポーツ一本じゃなく学業だったり、仕事だったりとの両立を条件にする方が多数だ
スポーツ一本でそれが出来なくなったら詰む話なんてもう知られてない話じゃないからな
ゲームの場合にはそれすらもない
4: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:14:21.91 ID:lJvG/Wyed
>>1
プロゲーマーになれよ

ときどとかTVで取材されてるだろ

143: 名無しさん 2019/01/05(土) 20:52:18.63 ID:DhjjpAfy0
>>1
まず例えで出してるその3人の特質が
秀才と努力家とバカで統一性が無いよな

秀才がゲームも極めてるって設定だけでもリアクション変わると思うぞ

145: 名無しさん 2019/01/06(日) 00:27:17.32 ID:3HTIhpMs0
>>1
囲碁将棋

2: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:13:12.97 ID:10sRAeLD0
eスポーツが正に
6: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:17:12.09 ID:HYvN9QH7p
俺は認めてやるよ
8: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:18:10.10 ID:mbWXQSX/0
金もそうだし、潰しの利き具合から来る安定感の有無もじゃねーの
eスポにせよtuberにせよボロ儲けできる輩を何人挙げようと反証にならないくらい大半外れて外したら死ねて期待値が低い扱い

まあ資本主義社会だし

9: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:18:48.00 ID:/8rO327Er
勉強はともかく言うほど運動は認められてるか?
結果出さなきゃゴミの世界じゃん
11: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:20:02.60 ID:1EUrXcpI0
>>9
就活とかでスポーツ関連のエピソード話すと凄く受けいいよ
21: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:27:39.12 ID:/8rO327Er
>>11
面接官と共通の話題として使いやすいってだけだろそれ
46: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:48:24.78 ID:10sRAeLD0
>>11
毎日20km以上をロードバイクで通勤し週末はフットサルというスタッフがいるけど
社内で完全に浮いてるのが謎音楽方面にも精通してたりするんだが、
他のスタッフとの溝が凄い。 ふしぎ
12: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:20:07.42 ID:AY9km7lk0
ソシャゲとサ終の文化がゲームやりこみの無駄さを引き立ててる
あんなのに拘束されて気付けば1000時間吸われてんだからゾッとするよな
19: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:26:06.68 ID:jZ2BZNbl0
ゲームが文化として認められない古臭い価値観なんてその内消え失せるよ
24: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:30:12.14 ID:1fdqzohrd
ゲームを極めると注目される
知識面で極めたならブログでも書いて稼ぐ
技術面なら大会に出て賞金を稼ぐ!
27: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:34:06.07 ID:ySNHHS/L0
これはもういうまでもなくドラクエをはじめとするJRPGのせいだろ
ただ同じ敵狩り続けて時間を無駄にしてるだけで成長性がない
29: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:35:40.61 ID:1EUrXcpI0
>>27
それはやりこみとは言わんよ
ドラクエで言うなら縛りプレイで色々試行錯誤してクリアしたり、何も情報見ずにRTAのルート構築したり
30: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:35:56.65 ID:W4qzLAlz0
ゲーム極めてブログなりツイッターなりユーチューブなりで有名人になれば
周りから認めてもらえるんじゃね
ゲーム好きが高じてゲーム会社作るような奴もいるんだし
中村とか田尻とか
将来俺はポケモン作るとでも言ってればいいよ
33: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:38:32.20 ID:1UsRVd7a0
桜井とかもゲーム極めてるタイプだな趣味はどうかと思うこともあるが
31: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:37:58.06 ID:1fdqzohrd
ゲームメディアのライター
ブロガー
ゲーム実況
プロゲーマー

ちゃんと仕事になってるし金も稼げてる奴らが沢山いる
これは社会に認められているという事に他ならない

44: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:46:30.45 ID:0dxnlR+Nd
ロマサガ仙人クラスまでいけば話は違うけど
いわゆるトロフィーとったり等は
一番いらない文系奴隷の素質でしかないからなぁ
45: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:47:44.73 ID:lDmp4C95p
ゲーム実況は客を楽しませてる
ライターは情報提供して客の役に立ってる
プロゲーマーはスポンサーの宣伝になってる
やり込みは誰の役にも立たない自己満しかないだろ
47: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:48:26.75 ID:1fdqzohrd
>>45
上3つ全てやり込みの一種だろ
50: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:50:24.47 ID:lDmp4C95p
>>47
やり込み以前に他人の役に立ってるから認められるし金にもなる
おまえらのやり込みってどうせトロコンとかそんなのだろ
誰も興味ないよそんなの
52: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:52:14.59 ID:1fdqzohrd
>>50
一定の努力を重ねないと人に認められるレベルには達しないからな
それを人はやり込みという
48: 名無しさん 2019/01/05(土) 16:49:52.06 ID:W4qzLAlz0
理系だろうが文系だろうが勉強だろうがスポーツだろうがゲームだろうが
結局その人がどうであるかだからなあ
やりたい仕事に就職するとなるとそれにふさわしいことを身に付けなくちゃいけないけど
それは一般的な学校の勉強とも限らないし
60: 名無しさん 2019/01/05(土) 17:03:04.93 ID:FUv6xsFn0
ゲーム関係の仕事なら認められる
62: 名無しさん 2019/01/05(土) 17:08:44.13 ID:KN8nzkxJ0
人に認められたいならゲーム以外のことしたほうがいいよ
俺は勝手に好きなゲームやりこむけど
71: 名無しさん 2019/01/05(土) 17:20:30.58 ID:W4qzLAlz0
別に堂々と面接でゲームのやり込みについて話せばいいんじゃね
ゲーム会社だとそれは大きな採用基準になるかもしれんぞ
72: 名無しさん 2019/01/05(土) 17:21:01.54 ID:qQ8NeYFp0
ゲームでも囲碁5段ですとかならそれなりに評価されるかも
78: 名無しさん 2019/01/05(土) 17:35:59.40 ID:ZioJhnuJ0
やりこみが認められるってなんだよ
ゲームのやりこみなんて自己満足でしかない
79: 名無しさん 2019/01/05(土) 17:40:37.97 ID:ihcxvCo8d
>>78
よく考えたら学問だって結局評価されるのは成果だもんね
80: 名無しさん 2019/01/05(土) 17:43:22.17 ID:W4qzLAlz0
英単語2000語暗記しました
それで?って感じだな
81: 名無しさん 2019/01/05(土) 17:45:57.87 ID:1EUrXcpI0
ゲームに理解ある奴ですらこの様だからな
そりゃゲーム業界衰退しますわ
脳死ポチポチゲーのスマホゲーで金稼ぎしてたほうが楽だわなw
83: 名無しさん 2019/01/05(土) 17:53:21.81 ID:/8rO327Er
>>81
何業界だろうと趣味に対して尊敬だの羨望だのなんて滅多にないと思うんだが
大半がへーすごいねーで終わりだろ
95: 名無しさん 2019/01/05(土) 18:07:58.11 ID:QBLPXlzQd
ゲーム大好きマンだけど、他人に評価されたくて遊んでるわけじゃ無いから…
97: 名無しさん 2019/01/05(土) 18:13:30.19 ID:ihcxvCo8d
そもそもそんなに認められてないのか?
問いかけが正しいのかよく分からないし
101: 名無しさん 2019/01/05(土) 18:19:55.68 ID:apFF+Jaza
Taよりこの装備でこうしたら楽になるよとかの
説明の方がためになるんだわ
何度も練習もできる上にモンスパターンあるし
はめも編集効くしなんも説明ないし
ただただなぐって斬ってるだけの映像見せられて
すげーとは思わない
104: 名無しさん 2019/01/05(土) 18:23:01.60 ID:1EUrXcpI0
>>101
どっちもやりこみの一種
TAだって一緒。この技をこのフレーム間で連射するとハメ殺し出来るとか壁抜けできるとか
そこには目まぐるしくなるような反復練習があるわけ
てかおまえはそういう風に簡単に言うけどじゃあおまえはTASで世界とれんの?どんなゲームでもいいけど
122: 名無しさん 2019/01/05(土) 18:43:50.81 ID:6NXk7Mvl0
たとえどんだけ世間的に通用する趣味だの学歴だの持ってたとしても
他人を否定しかしないID:1EUrXcpI0が認められることはないわな
123: 名無しさん 2019/01/05(土) 18:44:53.93 ID:1EUrXcpI0
>>122
別に誰も否定してないけど?
ただチャラ男と古臭い考えしかできない老害が嫌いなだけで
126: 名無しさん 2019/01/05(土) 18:47:57.26 ID:6NXk7Mvl0
>>123
俺もユーチューバーだの実況動画だのは何が面白いのかいまいち分からないクチだけども
人を惹きつける魅力があるっていう客観的事実くらいは認められるようになろうや
その人を惹きつけるってのがお前の言う評価とやらに繋がってくるんじゃねーの?
124: 名無しさん 2019/01/05(土) 18:45:02.34 ID:KN8nzkxJ0
ゲームの社会的地位を引き上げたいって志自体は嫌いじゃないけどね
認められたいならまず他者を認められる人間になろう
147: 名無しさん 2019/01/06(日) 11:41:24.02 ID:CeKlVqA80
例えば俺はマリオ64のRTAの上手い人のプレイを見たら感動したよ
しかしこれは多分俺もそこそこマリオ64をやってる経験者だからだと思うのだ
経験者だからこそ上手い人の凄さが解る。逆に言えばやった事が無い人は
何か訳の分からんことをやってるだけに過ぎないから何も伝わらない
そして残念ながらゲームってまだまだ少数派の趣味だからね。経験者の数が圧倒的に少ない訳だ

この点1が挙げてる勉強なんて解りやすいからね。みんな義務教育は受けてるでしょ?
試験勉強とか一回もした事ねえよって人はまずいないでしょ。そう言う意味でみんな経験者。経験者だからみんな凄さが解る